www.LeonidKonovalov.ru | Леонид Коновалов главная ::> новости ::> форум контакт ::> карта сайта ::> добавить в избранное ::> поиск ::>
Алексей-77 (Все сообщения пользователя)
Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: 1
А куда все умерли ?:)
 
По сути все уже обсудили. Если бы можно было так просто заглянуть в будущее - мы все бы уже знали. Судьба государств - не в руках единичных людей, вообще где мы встречали точное предсказание ? Их нет. Говорят, что Мессинг, якобы, назвал 8-е мая датой окончания войны, Сталину. После подписания Германией протокола о безоговорочной капитуляции, Сталин, якобы, прислал Мессингу телеграмму. Лично я в это неверю. Тогда бы Мессинг, всю войну, сидел в Генштабе и надиктовывал Шапошникову, где и какому фронту, в какое время, начинать наступление. При всем при том, что Мессинг мог бы сказать сколько проживет тот или иной человек, чему были очень многочисленные подтверждения. Дар человеку сверхспособностей очень индивидуален. Кто-то чувствует чем болен человек, кто-то ощущает где человека искать, кто-то может прочесть мысли, но нет никого, кто знает все вместе. В плане политических событий - общую тенденцию можно чувствовать, знать будет ли конфликт, будет он быстрым или долгим - но не конкретнее.Степень вариативности в примере отдельного человека или целого государства - несоизмерима. P.S. Жаль, что Леонид Васильевич занят и не посещает форум. Было бы интересно узнать, как его дела, и что нового в его работе...
А куда все умерли ?:)
 
А вообще я в шоке от того, что у них в стране идёт война, а они ездят в отпуск за границу, мамаши радуются, что их детишки в труселях расцветки национального флага скачут и скандируют глупые стишки... Абсолютно с Вами согласен. То что происходит на Украине - чудовищно. И в эту яму радостно прыгает более чем 30-миллионный народ. Приведший, сообща, к власти таких упырей. Грядет такая катастрофа, по сравнению с которой все ужасы югославской войны (в которой происходили вещи, просто за гранью добра и зла) - могут померкнуть. Впечатление, что из двух зол - Украина выбирает оба. Не будет у них спокойствия, на четверть века, не меньше. И это говорю, как человек не умеющий ни предсказать, ни "увидеть" ровным счетом ничего, но понимающий, что иного пути у них нет.
Изменено: Алексей-77 - 19.10.2014 12:32:40
А куда все умерли ?:)
 
Нет. Все в добром здравии...
Изменено: Алексей-77 - 06.03.2014 16:58:59
Возможная причина, по которой NASA, перестало летать на Луну., Если на Луне возможна жизнь без воды и кислорода, - то, что это меняет?
 
Отлично, но мы через две недели узнаем, сначала, смогли ли китайцы, во-первых, совершить мягкую посадку...

У них есть и аппарат дублер, который будет запущен с аналогичной программой первому или даже с бОльшей.

P.S. По поводу фото-видеосьемок - наш Луноход еще в те далек годы сделал вроде бы десятки тысяч фотографий, но как-то в основном встречаются единичные панорамы, снятые им. Возможно (если удастся программа), китайцы сделают что-то хорошего качества. В целом - я бы пожелал им успехов. Наше государство Луной заниматься завершило, полагаю, уже окончательно.
Возможная причина, по которой NASA, перестало летать на Луну., Если на Луне возможна жизнь без воды и кислорода, - то, что это меняет?
 
Вот выдержка об обмене лунным грунтом (искал точное описание данного процесса - как это происходило между СССР и США), выводы делайте сами:


«Еще одна странность: после завершения «лунных» полетов НАСА вдруг стало испытывать острую нехватку денег на их исследование. <...>

Потратив $25 млрд на то, чтобы доставить лунные образцы, НАСА вдруг обнаружило, что денег на их исследование не осталось...

Интересна и история с обменом советского и американского грунта. Вот сообщение от 14 апреля 1972 года главного официального издания советского периода – газеты «Правда»:

«13 апреля Президиум Академии наук СССР посетили представители НАСА. Состоялась передача образцов лунного грунта из числа доставленных на Землю советской автоматической станцией «Луна-20». Одновременно советским ученым был передан образец лунного грунта, полученного экипажем американского корабля «Аполлон-15». Обмен совершен в соответствии с соглашением между Академией наук СССР и НАСА, подписанным в январе 1971 года».

Теперь нужно пройтись по срокам.

Июль 1969 г. Астронавты «Аполлона-11» якобы привозят 20 кг лунного грунта. СССР из этого количества не дают ничего. У СССР к этому моменту лунного грунта еще нет.

Сентябрь 1970 г. Наша станция «Луна-16» доставляет на Землю лунный грунт, и отныне советские ученым есть что предложить в обмен. Это ставит НАСА в трудное положение. Но НАСА рассчитывает, что в начале 1971 года оно сможет автоматически доставить на Землю свой лунный грунт, и в расчете на это в январе 1971 г. соглашение об обмене уже заключено. Но самого обмена не происходит еще 10 месяцев. Видимо, у США что-то не заладилось с автоматической доставкой. И американцы начинают тянуть резину.



«Луна-16» (архив РГАНТ)

Июль 1971 г. В порядке доброй воли СССР в одностороннем порядке передает США 3 г грунта от «Луны-16», но от США не получает ничего, хотя соглашение об обмене подписано уже полгода назад, а в кладовых НАСА якобы уже лежит 96 кг лунного грунта (от «Аполлона-11», «Аполлона-12» и «Аполлона-14»). Проходит еще 9 месяцев.

Апрель 1972 г. Наконец-то НАСА передает образец лунного грунта. Он якобы доставлен экипажем американского корабля «Аполлон-15», хотя со времени полета «Аполлона-15» (июль 1971 г.) прошло уже 8 месяцев. В кладовых НАСА к этому времени якобы уже лежат 173 кг лунных камней (от «Аполлона-11», «Аполлона-12», «Аполлона-14» и «Аполлона-15»).

Советские ученые получают от этих богатств некий образец, параметры которого в газете «Правда» не сообщаются. Но благодаря доктору М.А. Назарову мы знаем, что этот образец состоял из реголита и не превышал 29 г по массе.

Очень похоже на то, что примерно до июля 1972 года у США вообще не было настоящего лунного грунта. Видимо, где-то в первой половине 1972 года у американцев появились первые граммы настоящего лунного грунта, который был доставлен с Луны автоматическим способом. Вот только тогда у НАСА и проявилась готовность к совершению обмена.

А в последние годы лунный грунт у американцев (точнее, то, что они выдают за лунный грунт) и вовсе начал исчезать...»



P.S. Выше приведен фрагмент данной статьи: http://www.km.ru/front-projects/amerikanzi-nikogda-ne-letali-na-lunu/pochemu-nasa-pryachet-lunnyi-grunt-ot-vsego-mira
Возможная причина, по которой NASA, перестало летать на Луну., Если на Луне возможна жизнь без воды и кислорода, - то, что это меняет?
 
Цитата
Питер Томпкинс пишет:
Таким образом, необходимо провести предельно прецизионные измерения, указанных мест, - повторенные и проверенные на родственных по виду камнях. Что при имеющемся весьма значительном материале, позволит определить или выявить, половую принадлежность камней-животных, их способы размножения и возможные пути социальной организации.

NASA никогда не предоставит такую возможность. Потому что все, что выставлено в музеях, все эти "лунные" анортозиты - это просто архейские породы с планеты Земля. Взятые, по-видимому, из Канады или западной Гренландии. Они сформировались более 3 млрд. лет назад, когда ни жизни, ни кислородной атмосферы на Земле не существовало, поэтому отлично подходят для "наглядного пособия".



"Лунный камень", железистый анортозит. Демонстрируется в Национальном музее Естествознания в Вашингтоне, округ Колумбия, как артефакт с Луны, доставленный "Аполлоном-16".

Вообще присутствует полная неразбериха: этот образец (под номером 60025), по одним источником заявлен, как находящийся в музее Вашингтона (кстати, вход в него бесплатен, и он открыт круглый год, кроме Рождества) так и в космическом центре НАСА имени Джонсона (а это уже в Техасе, возле Хьюстона), что сами понимаете - вообще в другом конце страны. Где правда, кто хранит этот "камень с Луны" - не известно. Может и ошибка, но все же как-то "добавляет" уверенности в происхождении камней.

С другими "образцами", по оплошности оказавшимися не на территории США, дело обернулось еще хуже:

«Ценный экспонат национального голландского музея Rijksmuseum – фрагмент лунного грунта – оказался фальшивкой. Эксперты отмечают, что ценный экспонат не что иное, как кусок окаменевшей древесины, передает Би-би-си.



Экспонат был передан бывшему премьер-министру Голландии послом США в этой стране, который получил камень от астронавтов миссии "Аполлон-11" вскоре после их возвращения с Луны в 1969г. После смерти премьер-министра камень отошел музею. Он был застрахован на сумму 500 тысяч долл.

"Вся эта история очень занимательна, и ответов на многие вопросы пока нет", - сообщила представительница музея Сандра ванн Гельдер. По ее словам, эксперты усомнились в подлинности камня еще в 2006г. Окончательно это подозрение подтвердил анализ экспоната, проведенный специалистами Амстердамского свободного университета.


Американское правительство пока никак не прокомментировало ситуацию.»

Здесь у американцев произошел определенный прокол - ведь все прочие образцы (очень мелкие, камушки), которые дарились когда либо - были предусмотрительно залиты в плексигласовые полусферы.
Изменено: Алексей-77 - 01.11.2013 07:02:36
Возможная причина, по которой NASA, перестало летать на Луну., Если на Луне возможна жизнь без воды и кислорода, - то, что это меняет?
 
Цитата
Питер Томпкинс пишет:
Лунные камни не могут разваливаться, - там вакуум и на Земле вакуум, ничего не изменилось.


Разумеется )) Лунные камни не просто не должны не разваливаться, они должны быть предоставлены общественности и, по идее, должны быть в прекрасном состоянии.  

Только представьте себе условия, в которых находились лунные камни - подверженные, то нагреву до +130 на солнце, то охлаждению до -170 в тени (т.е., проще говоря, чудовищным перепадам в 300 градусов, каждый месяц, что соответствует более 50 таких циклов в год - и так на протяжении миллионов и миллионов лет). А помимо этого, ультрафиолету и бомбардировке частицами и микрометеоритами.  И вот, они, "приехали" на Землю и вдруг от ничего, сами по себе рассыпались в пыль ??.  

Отсутствие изучения крупных образцов лунных камней (которые никак не мог захватить буровой шнек автоматического зонда, а следовательно их могли доставить только астронавты) не просто учеными еще Советского Союза, но и даже учеными из Европы, заставляет сделать простой вывод: ничего такого не было в руках человека.

Да и странное дело - если, по мнению NASA лунные камни науке не интересны - зачем их было, так упорно, везти оттуда ? Астронавты тогда бы мели вениками по поверхности луны, собирая ценную пыль, а не отбивали молоточками что-то там. Представляю сколько в млн долларов может стоить доставка 1 кг любого материала, с поверхности Луны. Посчитать просто - разделите бюджет программы Аполлон, на кол-во килограмм, якобы имеющегося у американцев. Это конечно не единственная цель, но другим путем, кроме пилотируемого полета, получить осколки скалистых образований Луны никто еще не планировал. Ну и вопрос второй к NASA: а если лунные камни так бесполезны - так тем более предоставьте их ученым мира, пусть полюбуются на "бесполезные" камушки..  

Есть такая ссылка, (с, правда, просто 'не влазящим ни в какие ворота' автоматическим переводом web-страницы, но тем не менее поделюсь, там важна общая канва: http://tinyurl.com/k83e7xg   /ссылка сокращена, для удобства, через tinyurl.com/

Информация о количестве доставленных образцов:

Лунная Миссия    Образцы Год
---------------------------------------------
Аполлон-11       22 кг        1969
Аполлон-12       34 кг        1969
Аполлон-14       43 кг        1971
Аполлон-15       77 кг         1971
Аполлон-16       95 кг         1972
Аполлон-17     111 кг         1972

Луна-16         101 грамм 1970
Луна-20          55  грамм        1972
Луна-24        170  грамм        1976

То что преподано как камни с Луны - выставлены в разных местах. Есть и фото. В принципе если захотеть, думаю любой может что-то увидеть из этого. Пощупать - конечно не дадут. Однако, совершенно исключить доступ к своим артефактам США не удалось, тут и кое-где встречаются заметки ученых, о том, что выставленные 'лунные' образцы могли образоваться лишь в земной атмосфере.
Возможная причина, по которой NASA, перестало летать на Луну., Если на Луне возможна жизнь без воды и кислорода, - то, что это меняет?
 
Цитата
Виталий Берендеев пишет:
Цитата
Алексей-77 пишет:

Дождемся вердикта Леонида Васильевича. )

А может это сам Леонид Васильевич и есть?)


Ну вряд ли, зачем ему этот маскарад )) Тем более, он сторонник версии НЕпосещения Луны. Лично я всегда, раньше, удивлялся факту полетов на Луну (а точнее такой удаче, в том что человек в количестве целой футбольной команды и, если хотите, тренера )) туда слетал, да еще и так невероятно удачно, ну кроме 13-го 'Аполло'). То есть, ранее как-то к этому не относился чересчур скептически. Теперь на 99% есть уверенность, что была мистификация.

Мое мнение: основной аргумент, ПРОТИВ (который, как говорил Жеглов, во всем известном фильме, - "перевесит тысячу улик"), это отсутствие грунта с Луны, у Америки, хоть в каком-то близком к тому количестве, в котором он быть обязан. Вплоть до конфузов, когда выясняется, что американцы подарили какому-то дипломату европейской страны, обычный булыжник с планеты Земля, причем даже кусок окаменевшего дерева. Теперь, вот - выше, нам преподнесли теорию, что камни разложились (?) и перешли в состояние не то что песка, а вообще в газообразное состояние. Улетучились, попросту. Тут, как говорится, комментарии излишни )) Нет грунта.

Наш первый зонд доставивший грунт Луны, смог его доставить где-то приблизительно 50 грамм, кажется. Американцам подарили 30 (почти результат целой миссии), они нам любезно ответили - 29,4 граммами. И это в то время, когда у них уже, якобы "были" его десятки килограммов. Что доказывает, что грунт у них был в том же дефиците, что и у нас.


В тех ветках которые здесь есть, Леонид рассуждал о цвете грунта, говоря о том, что он у США не совсем того цвета, то тут, как мне кажется, (хотя я и вообще не специалист, разумеется, это имхо), есть тоже небольшой "перегиб". Грунт с Луны имеет все же некоторые вариации состава, так и, как следствие, оттенка. Тот, что был доставлен «Луной-16» был темно-серый, к примеру. Темно-коричневым всюду он быть не обязан.

Тема продолжится, надеюсь.
Возможная причина, по которой NASA, перестало летать на Луну., Если на Луне возможна жизнь без воды и кислорода, - то, что это меняет?
 
Мда... Живые камни - это сильно ) Как говорил один знакомый, у его друга, научного работника, в советское время, была поговорка: То что вы сейчас говорите, это тянет на статью ! И затем (подмигнув): ...в журнале ! ))

Дождемся вердикта Леонида Васильевича. )
Послание Аресибо и Чилболтон, Возможно, Вам будет интересна ещё одна тема, связанная с космосом.
 
Я помню в каком-то старом, в 80-90-хх. годах, выпуске ТМ (журнал "Техника-Молодежи"), была статья на данную тему и там было изображение фрагмента какой-то средневековой рукописи, на которой изображен чертик... косящий кругами на поле колосья (ну, предположим пшеницы), с помощью косы. Если данное изображение факт, то как-то теория о том, что данные круги и геометрические фигуры выполняют современные шаловливые студенты, вооружившиеся теодолитом c рейкой, досками и т.п. дабы создать ажиотаж - терпит крах. Что это за забава такая веками соблюдаемая ?

Кроме того, (я конечно не говорю - что все круги подлинные, конечно же их бывает пытаются, чаще аляповато, сымитировать некоторые люди) в настоящих кругах - колосья как правило не просто "тупо" примяты и притоптаны, а скручены в какие-то сплетения иногда в виде прядей или кос, иногда еще чего-то. Т.е. это сложновато выполнить, а зачем так усложнять то, что сверху все равно будет выглядеть практически одинаково с просто примятыми участками ?

Данный феномен есть. Что до его локализации в Англии - все-таки, кажется, это происходит не только там. И в Германии и других странах бывает то же самое. Был бы это природный феномен - так и вовсе не надо было бы удивляться, локальности. Около 75% всех торнадо, к примеру, образуются на территории США. С чего бы это, также говоря...
Возможная причина, по которой NASA, перестало летать на Луну., Если на Луне возможна жизнь без воды и кислорода, - то, что это меняет?
 
Цитата
Виталий Берендеев пишет:
Алексей, движки Атласа, скорей всего, не выдают заявленной тяги, чтобы дотащить до туда все эти причиндалы. В этом, возможно, и заключалась суть проблемы с полётом на Луну. Таким образом, необходимой техники не было ни тогда, нет ни сейчас? Ну а где? Покажите пальцем. Чёж они тогда на советских Протонах то до сих пор летают? На чём летел Луноход 1? На Протоне. Вот вес Лунохода Протон до туда дотянуть может. Ну и, кроме того, посмотрите, все 4 пуска Н1 помечены как неудачные. А все 13 пусков его аналога Атласа как удачные. Невообразимое конструкторское везение прямо с первого раза, не правда ли? Может объяснение этого везения простое - они выходили на орбиту и всё? Вот для этого их было достаточно, - показать по телевизору запуск со стартовой площадки? Сам я в космических движках не разбираюсь, просто эта версия мне кажется наиболее адекватной из бытующих.

Вы имеете ввиду, видимо, все же "Сатурн-V" а не "Атлас"...

Да, выходили на орбиту, с этим трудно не согласиться, но опять-таки на орбиту, по-видимому, все же Луны. Ничего технически невозможного в облете Луны человеком не было. Это очень много значит - отсутствие непосредственно посадки и, особенно - взлета с поверхности Луны. Упрощает задачу наверное раз в десять (по уровню сложности). Масса экономится, достаточная для того, чтобы "Сатурн" мог это отправить до орбиты Луны, с последующим возвращением. Собственно американцы занимавшиеся лунной программой "сломались" и окончательно решились на фальсификацию, в тот момент, когда СССР отправил НА ОРБИТУ ЛУНЫ И ВЕРНУЛ НА ЗЕМЛЮ ЧЕРЕПАХ в сентябре 68-го. Многие ведь не знают этого до сих пор - что впервые около Луны (из живых земных существ) побывали две обыкновенные среднеазиатские черепахи. Отправленные Советским Союзом.

Во-первых это доказывает, что полет к Луне и возвращение обратно (что происходит со входом в атмосферу со второй космической скоростью, между прочим) возможны и реально осуществлялись. Наш "Зонд-5" (отправленный именно "Протоном") на котором черепах прибыли с орбиты Луны приводнился в Индийском океане. Вот тут NASA и занервничало. Потому, что это было еще 21 сентября 1968 года. Как знать, вдруг через два-три месяца СССР отправит на орбиту уже человека, а потом и высадится на Луну, в следующем году, снова где нибудь в апреле ? Поэтому облет Луны по программе "Аполлон" человеком - значится уже 21.12.68 ("Аполлон-8"). NASA срочно отправило на орбиту ретранслятор, который прокрутил в эфир радиопьесу с записями астронавтов "побывавших на орбите Луны".
Америка отправляла именно на орбиту Луны ретрансляторы, которые (сигналы от них) ловили радиолюбители мира. Я не думаю что можно было обмануть всех, транслируя их просто с высокой орбиты, над Землей. Однако это означает что к Луне им надо было долететь.

Далее пошел в ход вариант с "кинофильмом" о высадке на Луну. Т.е. тот кинофильм разработанный на случай ЧП в реальном полете, решили доработать до варианта "полномасштабных съемок на Луне". Американцы еще не знали, что до реальной высадки СССР еще очень далек, потому что мы все-таки не были сумасшедшими и посылать космонавта-камикадзе никто не собирался. Наша схема была составлена по всем правилам - с обязательно страховочной ракетой и невероятно сложной системой страховки жизни космонавта. Отработать ее можно было наверное еще только спустя пару лет, даже при напряжении всех возможных сил. Но и это еще было не все. H-1 это просто был чудовищный 5-ти ступенчатый монстр с невероятным количество двигателей, для обеспечения требуемой тяги, чтобы отправить это все хозяйство на Луну.

Последующие "Аполлоны" совершали посадки на Луну каких-то автоматических модулей. Не будем забывать, что уголковые отражатели все же на самом деле находятся у мест посадок "Аполлонов" (лазерная локация Луны, что документально подтверждено, действительно получает ответ, при посылании импульсов в указанные координаты). То есть некоторые полеты Аполлонов к Луне содержали какие-то, например, усовершенствованные "Сервейоры", которые их установили, либо содержат их смонтированными на себе. Назад к Земле со входом в атмосферу - возвращался орбитальный модуль, от которого на орбите Луны отстыковывался посадочный автомат, содержащий записи "разговоров с Луной".
Возможная причина, по которой NASA, перестало летать на Луну., Если на Луне возможна жизнь без воды и кислорода, - то, что это меняет?
 
Ну в живые камни поверить, что-то сложновато. ))) Это кстати, как я понимаю было обыграно в фильме "Аполлон-18".


По предмету разговора: "летали / не летали". Склоняюсь к мысли, что американцы летали К Луне, но не НА Луну. Ракета у них была, но решать ею иные задачи попросту было невозможно. Американцы вообще мастера мистификаций, и в частности задолго до "высадки" на Луну, они точно также "побывали" первыми на Северном Полюсе Земли. И тем лжецом был Роберт Пири.

Одна ложь - порождает другую. Если мистификация прошла с "покорением" Северного Полюса в далеком 1909 году, (исследователи до сих пор не могут объяснить: как Пири мог, за день, - проходить ТАКИЕ расстояния, но первым человеком так и считают до сих пор Пири), то следующая сказка была гораздо важнее для США, потому что имела политический окрас. В общем-то это вошло в привычку в Америке. И слово 'фабрика грёз' можно смело относить не только к Голливуду, а в целом ко всей стране. Большинство людей в современном мире думают о США то, что она хочет, чтобы о ней думали.

Полет на Луну - мог быть, и когда приводят аргументы, что на это им не хватило бы элементарно духу, не очень очевидны. Вспомним - и полет челноков "Спейс-шаттл" тоже СРАЗУ был пилотируемым. Без каких-либо подготовительных полетов. Просто сделать это автоматикой было еще сложнее. По поводу сворачивания программы и отсутствия полетов после, можно сказать, что, покорив, Марианскую впадину - посчитаем через сколько лет там побывал человек, вновь ?.

Это все были бы не аргументы против. Первый и самый сильный аргумент: "а где доказательства именно высадки ?" - это предполагаемое якобы наличие, где-то в США, более 380 кг лунного грунта и камней, привезенного экипажами "Аполлонов". Где они ? Покажите хотя бы десяток килограмм. По сути же, мы подарив США 30 ГРАММОВ лунного песка и пыли (из, если не ошибаюсь, всего 300 грамм со ВСЕХ полетов за лунным грунтом в СССР), получили в ответ... 29 ГРАММ того же самого от США.

Программа "Аполлон" не являлась дутым пузырем в чистом виде. Американцы приблизились к высадке на Луну где-то процентов на 80, мы - и того меньше. И посадочный модуль создавался, и скафандры разрабатывались, и Аполлоны конечно же были (а с кем же состыковывались наши космонавты по программе "Союз-Аполлон" ?), но в один прекрасный момент - в США поняли: они могут не успеть. Кто знает, насколько Америка опоздала с отправкой первого человека в космос ? Ну большинство считает что на год-полтора (т.е. большинство ВООБЩЕ не знает этого, просто угадывая). А Америка полетела туда на 23 дня позже. Никому это не интересно. Потому что не первые.

Первоначально, конечно же, высаживаться предполагалось на самом деле. Что и объясняет достаточно много настоящих вещей в музеях США о лунной миссии. Америка снимала фильм на случай, если лунный модуль потерпит крушение. Тогда можно было объявить, что Америка была на Луне, но катастрофа произошла на обратном пути. Могли даже предъявить останки родственникам в виде обгоревших тел, упавших в якобы неуправляемом аппарате, при спуске на Землю. Тогда: все равно герои и США - первая страна на Луне. По ходу дела выяснилось, что можно и не высаживаться на Луну, а предъявить и живых героев.

И, ведь, никто не мешает нам сейчас "схватить их за руку" (хотя бы в плане фотографий с орбиты Луны, станцией-искусственным спутником Луны) - но мы этого не делаем. Это наименее сложный и затратный способ. Ничего не надо возвращать на Землю, никого не надо высаживать на нее. Просто трансляция фото высокого разрешения. Но ничего такого нет и близко. Мы хотим фотографировать, видите ли, Фобос... Только даже долететь туда, толком, не можем. А это значит, что, наша страна, еще дальше от Луны, чем в 70-е. Да, "забугорные" аппараты - публикуют совершенно нечеткие фотографии "мест посадки". Но есть и фото мест посадок и траекторий перемещения Луноходов. Неужели мы не можем различить КАК двигались НАШИ аппараты по лунной поверхности, соответствует ли это хотя бы отдаленно правде ?

Нет никого, получается, кто может предъявить что-нибудь Америке. Возможно, это когда-нибудь сделают китайцы. Просто взяв и, с какой-нибудь пятой попытки, высадившись на Луну, году так в 2069.
Группа Дятлова
 
Недавно ушел из жизни последний участник того похода (единственный, кто не пошел до конца маршрута из-за болезни , поэтому выживший): http://www.km.ru/science-tech/2013/04/28/istoriya-sssr/709850-v-poiskakh-pravdy-v-solikamske-umer-poslednii-uchastnik

*****
Изменено: Алексей-77 - 03.06.2013 08:24:43
13 сезон Битвы экстрасенсов
 
Карты картами, но ответ экстрасенсу идет на конкретный вопрос, думаю. Опять таки, наверное, многое зависит насколько он корректно поставлен. P.S. К сожалению я немного напутал :( - выпуск с более подробным обсуждением похода 'Дятловцев', тот самый спецвыпуск, оказывается уже был показан, в январе, на ТНТ (это был 3-й спецвыпуск БЭ), а не планируется 24-го февраля. Я его пропустил - скачал здесь: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4312973 (третий файл в этой раздаче). Однако, чего-то являющегося прорывом относительно выпуска, показанного в самом сезоне БЭ, я не увидел. Добавлены пара слов, не показанных в сезоне, о двух-трех участниках похода, что-то было вырезано для сокращения - не более...
Изменено: Алексей-77 - 03.06.2013 08:26:52
13 сезон Битвы экстрасенсов
 
Цитата
Гость пишет:
Цитата
Алексей-77 пишет: Лавина опасна, но после первых событий напугавших людей - вне всякого сомнения холод все равно бы заставил вернуться к палатке. Я же еще раз говорю - лавина смерть мгновенная почти, а медленное замерзание выходит лучше ?
Не то чтобы я решила несмотря ни на что отстаивать версию "лавина", но у меня есть, на мой взгляд, веские возражения. Ребята не вернулись сразу боясь повторного схода лавины. Все они опытные туристы, а значит у них есть, если не опыт, то знания как выжить в в тайге в сильный мороз. "Медленно замерзать" никто не собирался, то убежище, которое нашли, оказалось не слишком подходящим. Решили вернуться слишком поздно, не расчитали силы, увы.
Цитата
Алексей-77 пишет: Что (кто) был у палаток ? А вот тут уже выбирайте. Либо это местные жители (мое мнение), либо (любители паранормального) - снежные люди.
Местные жители? Попытайтесь поставить себя на место ребят, другой человек даже c весьма агрессивными намерениями вряд ли вызовет такую панику. Я женщина и то, вот так сбежать налегке в лютый мороз было бы не самой первой моей мыслью, я бы попыталась договориться или каким-то образом дать отпор. Среди ребят было семеро мужчин следов борьбы внутри или снаружи палатки по-моему не было. Что касается телесных повреждений, тут Вы правы версия "лавина" их не объясняет.
А была ли лавина ? Палатку бы снесло начисто, при таком случае.Она же лишь чуть-чуть присыпана. Намело на нее просто снег за те дни, пока ребят не начали искать. Так на фотографиях и видно, в принципе. Нельзя бояться лавины так, что НИ ОДИН не вернулся к палатке, хотя бы на минуту, чтобы забрать одежду. Они же кто в носках, кто в одном валенке по склону бежали. Скорее вооруженной группы людей можно так опасаться. Еще деталь - Дятлов, возглавлявший группу, умер вообще лежа в снегу, прямо ВЖАВ лицо в снег и у него лицо обледенело от затявшего, от его дыхания снега. Это значит, что он видел что-то, от чего просто хотелось зарыться в снег. Что-то кошмарное. Итак, что заставило людей достаточно взрослых, дружных между собой, да и отнюдь не слабых духом - поддаться панике ? Тогда версия сверхмистическая: На перевале появились огненные шары, окружившие палатку, предположим, некие сгустки плазмы - плазмоиды, подобные шаровым молниям. Излучающие ко всему прочему низкочастотные вибрации - гул был именно оттуда, а по бОльшей части - вообще в спектре инфразвука. Такие низкочастотные колебания, ниже 10-15 Гц, если имеют достаточную мощность, у человека вызывают чувство тревоги переходящее в неописуемый ужас, слепую панику. У каждого живого организма есть частоты колебаний внутренних органов, перистальтика того же кишечника, частоты биения сердца и мышечных сокращений. При концентрированном воздействии инфразвуковых колебаний у человека наступает резонанс с внутренними органами - часть из них полые (желудок, легкие). Эффект такой, что людям начинает казаться, что у них шевелятся внутренности. Происходит параллельно - какое-то возбуждение ЦНС, от которой начинается паническая атака. Это может объяснить бегство из палатки. Травмы второй группы из оврага. Не знаю что тут предположить. Поднимала какая-то сила людей и била о землю что ли ? Глаза, язык - тоже вынула ? Скорее с ними уже местные, манси, постарались. Но это - конечно, версия. Там срезаны были вокруг вершины молодых елей, которые не были после найдены (был костер - но там кучка веток), ими можно было "заборонить" следы на снегу, можно было идти в след дятловцам. Да для охотников не проблема скрыть свое присутствие, лыжи обшитые мехом, снегоступы - вообще их повседневные принадлежности. P.S. Про снежных людей я конечно предложил условно, скорее в шутку. Это явления потустороннего мира, а не природный реликт, оно есть, хотя убить человека оно видимо может.
13 сезон Битвы экстрасенсов
 
Цитата
Гость пишет: "Самая глупая версия" - результат голосования читателей и почитателей "японца и литератора" . Лично я придерживаюсь похожей версии: да-лавина, да-испугались, да - попытались вернуться, но сил уже не хватило. Вероятно, если хорошенько вникнуть в детали можно найти естественное объяснение и травмам, и странному цвету кожи, и радиоактивности, обнаруженной на одежде. А к какой версии склоняетесь Вы, Алексей-77? И раз уж существовало интересное обсуждение на Рутрекере, Вы не могли бы коротко о ходе этого обсуждения рассказать.
В теме на рутрекере у меня было где-то 20-30 постов, к сожалению все невозможно здесь (и даже приблизительно) повторить. Там были и фото, и ссылки, да много чего... Вкратце, разве что, сжато, по памяти то, что я там написал. Я даже перечислял версии - и указывал что в этой версии заставляет ее отбросить. 1) Конфликт внутри групы... (имхо - нет) Данная версия популярна как и "лавина". Ее сторонники изобретают, что-то вроде а-ля "10 негритят" - все поубивались, друг за другом, и последний сам себя, что ли убил ? Бред, потому что ребята были в 'схоженной' группе - отлично знали друг друга и даже девушки у них были именно девушками. Это 59-й год, война как 14 лет назад закончилась, не было у них отморозков в группе. Чтоб вырвать глаза и язык. И раскрошить грудные клетки - просто растоптать. такие травмы можно нанести только прыгнув, мужику кило под 100, коленями на грудь (травмы Дубининой) и прыгая ногами не один раз на грудной клетке (Золотарев), а лежащему Тибо-Бриньолю похоже пинком ноги проломили череп и попутно насадили его на позвоночник (переломы основания черепа, "как будто сбило машиной"). Эта группа с самыми тяжелыми травмами умерли последними - на них одежда снятая с других, с тех кто остался на склоне и у кедра. Значит не те, кто остался с Дятловым, их убили. Так сами что ли они убились, таким жестоко-изощр. способом ? 2) Иностранные спецслужбы (имхо, бред в квадрате). И зачем спецназу идти туда ? Будь там из спец-объектов что-то - так там туристы сейчас все вдоль и поперек знают - нашли бы, но никто ничего не видел, ни бетона, ни катакомб, ни шахт. Да и США тогда просто фотографировали нас с самолетов, а не забрасывали в такие дикие места гриппу диверсантов. Да и если надо что-то сфотографировать - завербовали бы кого-то, а не парашютистов бы сбрасывали. 3) Падение ракеты, уничтожение 'дятловцев' своим, советским, спецназом, как свидетелей... (бред феерический, имхо) Наш спецназ их уничтожив уж точно бы сымитировал просто гибель от холода или скорее просто они пропали бы без вести. Данная версия существовать может только вкупе с "ракета" или "секретные объекты". А там до мая месяца там даже волонтеры-студенты в поисках принимали участие по все местности. А куски ракеты нашли бы непременно, никогда при катастрофе нельзя собрать ВСЕ обломки. Собирают 60-70 процентов обломков. При катастрофе Гагарина собрали 90%. Эти детали и сейчас бы даже могли обнаружить - туда же пеший и конный на этот перевал теперь ездят (именно на джипах даже уже добираются). Ничего нет - не было никакой ракеты. И спецназа. Никакого. 4) ЛСД (самая наиглупейшая версия). Она плавно переходит в №1. 1959 год (!) Пятьдесят девятый, а не девяносто пятый ! Наркота ? Кстати, жив 10-й участник их походов, который заболел перед последним броском группы в горы. Выходит, все 'ширялись' ЛСД, а он, один "настоящий комсомолец", не употреблял, и даже не знал (!). 5) Лавина. (версия реалистов, но ригористов) Еще раз могу сказать. Лавина опасна, но после первых событий напугавших людей - вне всякого сомнения холод все равно бы заставил вернуться к палатке. Я же еще раз говорю - лавина смерть мгновенная почти, а медленное замерзание выходит лучше ? Или это выходит, как в фильме Белое солнце пустыни, товарищ Сухов отвечает бандитам Абдуллы, на вопрос: "Как хочешь умереть - сразу или помучиться ?" - "Желательно, конечно, помучиться !". Тут, думаю, такой сарказм был бы неуместен. Лавина не вырывает языки. Дикие животные объедают лицо, обгрызают пальцы (нет даже намека), а не аккуратно достав язык - только его съедают. Выклевать язык вообще нельзя. Теперь подумаем о последовательности событий. Люди в панике выбегают из палатки в одних носках и чуть ли не рубашках. Что-то более-менее теплое только у пары человек. Значит - в чем были. Прямо распоров палатку изнутри ножами. Что-то (кто-то) стоял у выхода из нее, получается. Далее - уйти как можно дальше от нее. Значит опасность возле нее. Потом кто-то забирается на кедр - видимо наблюдать, что там. Кто-то или что-то по прежнему возле их палатки. Это что-то - 100%-ная какая-то смерть, поэтому все просто ждут, когда оно исчезнет. Группа разделяется. Оставшиеся у кедра не дождавшись исчезновения угрозы умирают от холода. Вторая группа удачнее - они в овраге устраивают, что-то вроде привала. Время идет, осмеливаются выйти и находят тела товарищей. Снимают (срезают даже, все уже окоченели) одежду. Возвращаются в овраг. И вот тут-то их настигает что-то именно там. Что на самом деле ? Что (кто) был у палаток ? А вот тут уже выбирайте. Либо это местные жители (мое мнение), либо (любители паранормального) - снежные люди. Думаю 'мягкостью характеров' они где-то равны, должно быть. По местным жителям - вы поймите, чужаки пришедшие в их места, могли вызвать очень большую на себя злость. Мало ли какие верования, у них начинается: "пришли оскорбили духов горы, зверь, рыба уйдет - есть нечего станет" и т.п. Это им повод их хоть десять раз был убить, при таком менталитете. К вещам, тех кто 'осквернил', вполне понятно не притронулись. В палатке остался спирт. Зэки бы - забрали. Остались фотоаппараты. Спецназ, чей бы он ни был - забрал бы. Деньги (приличная сумма), тоже никого не заинтересовали. А местным жителям на них у медведей и лосей что-то покупать, что ли ? Прочее: Радиоактивность. Ничего сверхъестественного. Один из погибших работал на секретном НПО, (это факт). Значит - мог фонить (при работе с изотопами, к примеру), и его вещи могли оставить след и на других. В то время не было такой отработанной системы безопасности. У наших ядерщиков у многих были лучевые ожоги. Даже если аккуратен сам человек - не факт, что аккуратен твой сосед. У американцев в 60-е вообще дважды чуть не взорвался ядерный заряд в лаборатории (погуглите: "демоническое ядро"). Странный цвет кожи. Вообще замерзший на холоде (при большом минусе) человек действительно имеет розовый цвет кожи (ткани не успевают усвоить кислород, кровь как бы артериальная - яркая), а замерзший при малой плюсовой, и около нуля - синюшный. Замерзли они точно не при +1. Но все рассказы о цвете кожных покровов в основном от очевидцев уже захоронения. Поэтому мы не знаем как обрабатывали их и хранили, пока транспортировали, обследовали и т.д. Поиски с привлечением генералов и солдат. Вообще-то одним из погибших был сын достаточно высокопоставленного человека. Что странного. Секретности никакой не было - нет грифа секретность. Дело доступно, на титуле (я фото приводил на том форуме), просто даты и кстати надпись - нераскрытое дело. Вообще до мая и находки той, с тяжелейшими травмами, последних участников похода, искали все желающие даже студенты-добровольцы (какие после этого секретные объекты и ликвидаторы спецназ). После находки последних - поняли, что это точно сделала не суровая природа. И всех посторонних оттуда удалили.
13 сезон Битвы экстрасенсов
 
Американцы, скорее всего, сняли что-то в духе "Поворот не туда", а если сбудутся еще более худшие предположения - что-то в духе "Пятница 13-е". Насколько я помню у них не зазорно использовать и поэксплуатировать любую тему. У них и Малькольм МакДауэлл снялся в роли Чикатило (фильм "Эвиленко"). Туда, если ничего не путаю, примешать умудрились даже политику, КГБ, крушение идеалов коммунизма и как следствие (!) - действия маньяка (полнейшая чушь, американцы уже не знают как еще пнуть СССР и все что с ним связано). По Дятловской группе было (вначале) неплохое обсуждение на торренте Рутрекер, где выкладывают рипы выпусков БЭ. К сожалению (а может, отчасти и к счастью) эту ветку удалили на корню. К сожалению - ссылку дать нельзя. А почему к счастью - эту ветку, в итоге, окончательно замусорили и 'перелаялись' все со всеми, особенно поклонники отдельных участников. Но я не об этом. Самое смешное было то, что я еще 8-го сентября написал туда (в еще только начинающуюся ветку 13-й битвы), что неплохо бы, в виде задания, что-то подобное этой истории. А не примитивные и не очень умные задания - угадай где клад (акции «МММ»). Видимо, эта идея давно витала в воздухе, что называется, поскольку к моему величайшему удивлению, через несколько выпусков, данное испытание появилось. Насколько я помню, тогда оставалось уже только 5 участников из 13-ти (т.е., потенциально, те, которые, хоть что-то показал). Признаюсь - меня постигло одно из глубочайших разочарований, за всю историю существования БЭ. Полный провал. Каких только глупостей там не наговорили. ГОСТЬ: Поддерживаю. Невероятно интересно что же все-таки произошло. Кстати, на Эхе Москвы Акунин в своем блоге рассматривал возможные версии развития этой трагедии. Прочитал, навскидку. Ох уж этот Акунин. Наш японовед и литератор... ))) Ничего хорошего от него ожидать не приходится. В принципе я не ошибся. Самую глупую версию (и имеющую наибольшее число противоречий, по сути - отметенную первой, даже при начальном расследовании), он и взял на вооружение. Лавина. Группа испугалась (интересно, как можно испугаться потенциальной опасности (возможной лавины), чтобы предпочесть ей верную гибель (остаться замерзать на морозе, в полутора километрах от спасительной палатки) ?) и... все. И какие только версии у него... Травмы от упавшего снега, тех кого нашли в мае (отделившиеся, устроившиеся в овраге) ? А как же травма того, кого нашли в первой группе замерзших ? P.S. По группе Дятлова будет что-то еще из этой же 13-й битвы, спецвыпуск ("полная версия" испытания «Перевал Дятлова»). Ее покажут вроде бы 24-го февраля. Лично я ожидаю просто повтор испытания с еще большим количеством просто разговоров 'вокруг да около'.
Изменено: Алексей-77 - 31.01.2013 16:40:04
Египетские Пирамиды, Древние технологии и инструменты
 
Цитата
Алексей Курочкин пишет:
Цитата
Леонид Коновалов пишет:

Игорь, а где вы увидели "технологии высокоточной обработки камня"? Никак в толк не возьму...


Великие пирамиды построены довольно качественно(большие блоки, хорошо подогнанные, просто не стоит забывать что им уже 4500 лет, поэтому некоторые места выглядят не очень).
.

По всей видимости пирамидам (т.н. Великие пирамиды) все же не 4,5 тысячи лет, а где-то 10-12 тысяч лет. Причем, при таких временных отрезках, даже уже не очень важно - до нашей эры или просто, лет назад. Строила их не та цивилизация, которая является известной в истории как Древний Египет.

Там кругом другие пирамиды - аляповатые (тоже не маленькие, но по сравнению с Великими - мелочь). Вот их-то и строили уже египтяне, в подражание, видимо. К примеру, пирамида Джосера - считается самой древней, потому что: небольшая, грубая, ступенчатая, и приписывается более раннему фараону, а по сути это новодел египтян пытавшихся что-то соорудить (имея пример перед глазами) Ее считают старой т.к. она, как бы, выглядит как "пробный шар", ведь вроде как по логике техника с течением времени должна была совершенствоваться, а не деградировать.

Интересно вот что: (у Склярова при постоянном твержении о каких-то цивилизациях Богов, это вообще отсутствует), что расположение пирамид (тех, что с совершенной кладкой) - в точности соответствует расположению ярких звезд созвездия Орион. Его (созвездие) можно любому из нас посмотреть - достаточно просто выйти ночью и найти на небе характерную группу, похожую на песочные часы. Так вот, место утоньшения - перехвата, "песочных часов", образуют три звезды - так называемый Пояс Ориона (таково отдельное название части созвездия, астеризм). Это и есть три пирамиды Гизы. Т.е. те, что мы привыкли называть пирамиды Хеопса, Хефрена и Микерина. Одна из них маленькая - потому что соответствующая ей звезда - тусклая, а две других почти одинаковой яркости. Кроме того, она не на одной линии с более яркими двумя - так и на местности, эта мЕньшая пирамида как бы "уехала", в сторону от линии двух крупных.

У созвездия Ориона есть и еще четыре ярких звезды - они гораздо дальше от этой группы трех (образуют как бы углы песочных часов) - так вот на их месте, если спроецировать созвездие на карту Египта, тоже есть большие пирамиды. Только они далеко от туристических районов (а какие-то и вообще недоступны для туристов, т.к. рядом какие-то военные объекты Египта), поэтому о них особо и не говорят, а 90% туристов даже и не знают.

Суть такая, тот кто построил Пирамиды - не египтяне, но и не инопланетяне. Как они их строили неизвестно, потому что озадачивает даже не сумасшедшее количество камня сложенное в пирамиду, а точность при которой они идеально сошлись в итоге на конус, ведь не теодолитами же пользовались их строители ?. Я сам строитель-проектировщик, мне это не до конца ясно (существовала еще версия, что внутри пирамид отесанные большие скалы, просто их обложили мелкими камнями - это чушь конечно, не буду вдаваться в подробности почему, это определенно и 100% не так).
Речь о созвездии выше хотя бы отвечает на вопрос - для чего было строить, две, совершенно почти одинаковой высоты пирамиды - рядом (а к ним еще и "довесок" - третью, как будто из остатков ;), когда, по хорошему, уж возводить так тогда бы одну, еще более грандиозную из всего этого материала, чтоб поразить потомков.

Сфинкс изъеден до уровня груди эрозией воды. Вроде бы выходит, что вокруг него, когда-то плескались волны. Это отодвигает его возведение еще в более раннее возможно время. Он может и еще старше пирамид на NN-е количество времени.

Радиоуглеродный анализ ? Ну он дает ведь возраст только органики, вроде бы. Это по всей видимости возраст тех самых лодок которые нашли в подземных камерах возле пирамид - это по всей видимости уже дело рук нам известной цивилизации Др.Египта (т.е. пристроили последние "владельцы"). В сами пирамиды они тоже могли натащить всякой утвари, которая дает такой возраст. Ну а фараоны приписали себе их возведение и заодно расписали фресками и нанесли высекая собственные имена на камень.

Откуда возраст именно 10 тыс лет ? Просто если уподобить пирамиды означенным звездам (есть еще одна обособленная группа Древних пирамид - соответствующая Гиадам), то Нил играет роль Млечного Пути. Насколько я знаю, самое точное расположение всех этих архитектурных объектов по отношению друг к другу, направлению на север и Нилу - дает именно эту дату. Именно столько лет назад все звезды соответствовали расположению всех этих архитектурных объектов. Это рассчитывалось астрономической компьютерной программой.

Все вышеизложенное пересказ в некоторой мере по памяти книги, если не ошибаюсь, Бьювела.

********

Роберт Бьювэл , Эдриан Джилберт Секреты пирамид (Тайна Ориона) 1994 г. - в сети она есть.
Изменено: Алексей-77 - 02.02.2013 16:27:39
"ЭВР". История 5-я - "Поездка в Чебоксары. ЯНА НИКИТИНА." (с участием Зираддина Рзаева и Леонида Коновалова), Эфир 18 мая 2012 года, выпуск № 32
 
Пока писал сообщение, запостили то же - выше...

Если анализ ДНК основан на реальных вещественных доказательствах - возможно это серьезный сдвиг в деле. Признательные же показания душевнобольного - это трудно назвать чем-то серьезным, а проверка такого человека на полиграфе вообще, ИМХО, не имеет смысла (в отношение, теперь, уже нового подозреваемого).
"ЭВР". История 5-я - "Поездка в Чебоксары. ЯНА НИКИТИНА." (с участием Зираддина Рзаева и Леонида Коновалова), Эфир 18 мая 2012 года, выпуск № 32
 
Следующий виток расследования, по-всей видимости (удивляет названные имя и фамилия человека, если он подозреваемый):

http://news.mail.ru/inregions/center/33/incident/11624021/?frommail=1
13 сезон Битвы экстрасенсов
 
Итог битвы подведен. На мой взгляд победил самый лучший - Волхов. Извините, кому испортил интригу. ;)
Страницы: 1
вверх
© Леонид Коновалов, 2009—2017 
Сайт: www.LeonidKonovalov.ru

сайт сделан в студии &laquo;PM&raquo;